명불허전: 허커비, 2시간 인터뷰에서 터커 칼슨의 반이스라엘•반기독교 거짓말 공세에 침착하고 탁월하게 맞서다

내슈빌 — 대조가 이보다 더 뚜렷할 수 없었다.

2시간 넘게 진행된 팟캐스트에서 터커 칼슨은 이스라엘 주재 미국 대사 마이크 허커비를 인터뷰하기보다는 기소하려는 듯 적대적이면서도 당황한 모습을 보였다. 논쟁적이었지만 종종 비논리적이었다.

반면 허커비는 더할 나위 없이 인상적이었다. 여유롭고, 철저히 준비되었으며, 사실에 기반했고, 논리적이었으며, 놀라울 정도로 흔들림이 없었다.

터커는 이스라엘, 유대인, 트럼프 행정부, 기독교인, 그리고 허커비 본인에게 악의적인 거짓말을 연발했다.

그러나 허커비는 공공 외교와 기독교적 친절의 빛나는 모범을 보였다.

그는 터커의 입증 가능한 허위 주장 하나하나를 차분하고 명확하며 설득력 있게 반박하고 무너뜨렸다.

허커비가 이번 주말 소셜 미디어 전역에서 쏟아지는 찬사를 받는 건 당연하다.

여기서 터커의 거짓말을 모두 열거하려 하지 않겠다.

너무 오래 걸릴 테니까.

터커가 어떤 인물이며, 그가 얼마나 증오에 차고 비열해졌는지 이해하는 데 도움이 되도록 세 가지만 강조하겠다.

터커, 이스라엘 대통령 헤르조그가 제프리 엡스타인의 섬에 있었다고 거짓 주장

인터뷰에서 가장 역겹고 사악한 순간 중 하나는 터커가 이스라엘 대통령 이삭 헤르조그(현대 이스라엘 역사상 가장 겸손하고 정직하며 명예로운 지도자 중 한 명)를 제프리 엡스타인의 친구이자 엡스타인의 악명 높은 ‘성적 섬’ 방문자라고 비난했을 때였다.

허커비가 미국, 이스라엘, 해외 언론 어디에서도 그런 주장을 들어본 적이 없다고 하자, 터커는 분노한 듯 허커비에게 헤르조그 대통령을 직접 만나 즉각 답변을 받아내라고 요구했다.

허커비는 오늘 아침 𝕏에 이렇게 썼다. “터커가 나에게 이스라엘 대통령 @Isaac_Herzog에게 에프스타인 섬에 있었다는 의혹에 대해 물어보라고 도전했다.”

 “예상대로 거짓말이었다. 이를 유포한 기자가 가짜라고 시인했다. 터커는 변호사와 상담해야 할지도 모르겠다. 선량하고 명예로운 인물을 모욕하고 명예를 훼손하는 것은 무모한 일이다.”

허커비의 주장은 완전히 옳고, 터커의 주장은 완전히 틀렸다.

터커는 런던 타임스 기자 가브리엘 시비아 와이니거의 보도와 소셜미디어 게시물을 근거로 이 주장을 제기했다.

그러나 몇 주 전 와이니거는 자신이 게시한 사진이 완전히 가짜이며 완전히 잘못되었다고 시인했다.

“저는 출처를 확인하지 않고 헤르초그 대통령의 사진을 실수로 게시했으며, 이에 대해 사과드립니다”라고 그녀는 2월 9일 𝕏에 시인했다.

다음 날 그녀는 더 나아가 설명했습니다.

“명확히 하자면: 그 사진은 AI로 조작된 가짜였습니다”라고 그녀는 𝕏에 썼다. “사진을 재게시한 중대한 판단 착오에 대해, 그리고 이로 인해 대통령께 끼친 피해에 대해 사과드릴 수밖에 없습니다.”

분명히 와이니거의 행동은 전문적인 저널리즘이 아니었다.

오히려 이스라엘 대통령의 명예로운 평판을 훼손하고, 이스라엘이 미성년 소녀들을 포함한 에프스타인의 역겹고 사악한 범죄에 공모한 것처럼 보이게 하려는 악의적인 공격이었다.

해당 사진은 명백히 인공 지능으로 조작된 가짜 이미지였다.

와이니거는 이제 자신이 사실을 확인하지 않았음을 인정했다.

그녀는 이제 출처를 확인하지 않았음을 인정했다.

이것만으로도 충분히 나쁘다.

하지만 터커가 방금 한 일은 더 악질적이다.

터커는 1700만 𝕏 팔로워를 상대로 헤르조그에 대해 똑같은 비열하고 음흉한 주장을 펼치고 있다. 하지만 이 기자가 사진이 가짜이며 주장이 사실이 아니라고 인정한 지 2주 이상이 지난 시점에서 말이다.

터커는 허커비에게 “현재 이스라엘 대통령이자 당신이 잘 아는 헤르조그 대통령이 '소아성애자 섬'에 있었던 것으로 보인다”며 미국 법무부가 보유한 에프스틴 관련 문서를 언급했다. “공개된 자료에 그렇게 기록되어 있다.”

“따라서 고위급 현직 이스라엘 관리들이 에프스틴의 범죄는 아니더라도 그의 삶과 직접 연관되어 있다는 뜻이다.”

헤르조그 대통령실은 2월 21일 토요일 아침 허커비 대사에게 다음과 같은 성명을 발표했다.

“해당 주장은 완전히 근거가 없으며 단호히 부인한다”는 문장으로 성명은 시작된다.

“아이작 헤르조그와 제프리 에프스타인 사이에는 직접적이든 간접적이든 어떠한 접촉이나 연관성도 존재한 적이 없다.”

“그들 사이에 어떠한 종류의 친분이나 개인적 관계도 결코 없었다.”

“대통령은 해당 장소에 초대받은 적도, 방문한 적도, 현장에 있었던 적도 없습니다. 이와 달리 주장하는 모든 내용은 허위이며 명예훼손 및 비방에 해당할 수 있다.”

마지막 문장이 흥미롭다.

헤르조그 대통령이 터커를 고소해 거액의 배상금을 받아내는 모습을 보고 싶다.

터커, 중동 기독교인들에 대한 거짓 주장

터커 칼슨이 자신의 쇼에서 마이크 허커비 대사를 인터뷰하는 모습. (출처: 터커 칼슨 쇼 유튜브 채널)

터커가 퍼뜨리는 또 다른 악의적인 거짓말은 이스라엘이 기독교인을 끔찍하게 대우하고, 카타르는 기독교인을 훌륭하게 대우하며, 하마스 테러리스트를 보호하는 이슬람 국가인 걸프 국가에서는 기독교가 번성하지만 성지에서는 번성하지 않는다는 주장이다.

다행히 허커비 대사는 이런 말도 안 되는 주장을 그냥 넘어가게 하지 않았다.

“터커, 이스라엘에서 기독교는 성장하고 있습니다.” 대사는 터커가 계속해서 말을 끊으려 하는 가운데 이렇게 지적했다.

"그리고 거기에는 큰 거짓말이 퍼져 있습니다. — 아니, 제가 끝까지 말하게 해주세요 — 왜냐하면 저는 계속해서 기독교인들이 이스라엘에서 정말로 제대로 대우받지 못한다는 말을 듣기 때문입니다. 그것은 단순히 거짓말입니다. 거짓말일 뿐이에요. 1948년 이스라엘에는 34,000명의 기독교인이 있었습니다. 현재는 18만 4천 명의 기독교인이 있습니다.“

”자, 기독교인들이 제대로 대우받지 못하는 곳이 어디인지 말씀드리죠,“ 허커비가 이어 말했다. ”이슬람이 지배하는 국가들에서 제대로 대우받지 못합니다. 예를 들어 카타르에는 기독교인 게토에 사는 서비스 노동자들을 제외하면 거의 기독교인이 없습니다."

“죄송합니다만,” 터커가 말을 끊었다. “논쟁하고 싶진 않지만, 카타르에 이스라엘보다 훨씬 많은 기독교인이 있습니다.”

“그건 사실이 아닙니다,” 허커비가 차분히 반박했다.

“사실입니다,” 터커가 고집했다. “대사님, 위키피디아를 참고하시길 바랍니다. 카타르 정부와 이스라엘 정부 자료를 보십시오. 이건 확인 가능한 사실입니다.”

하지만 허커비는 사실을 알고 있었고, 카타르뿐만 아니라 아랍 세계의 다른 무슬림 국가들에 대해서도 그 사실을 제시했다.

“요르단에서는 숫자가 줄었습니다,” 대사가 지적했다. “시리아에서도 숫자가 줄었습니다. 레바논에서도 숫자가 줄었습니다.”

“카타르에는 이스라엘보다 두 배나 많은 기독교인이 있습니다”라고 터커가 반박했다.

하지만 허커비는 정확히 지적했다. “그들은 카타르 원주민이 아닙니다.”

이들은 시민이 아니라 외국인 노동자들이다. 카타르 도하의 하마스 지도자들처럼 고층 고급 아파트에 살지 않는다. “그들은 별도의 거주 구역에 살고 있습니다.”

당황한 터커는 필사적으로 주도권을 되찾으려 애썼다.

“좋아요, 지금 너무 많은 범주를 혼동하고 있어요. 제가 말하려는 건, 저도 항상 실수한다는 거예요. 당신도 방금 실수했어요. 그리고 그걸 인정하는 게 중요하다고 생각해요. 카타르에 이스라엘보다 훨씬 더 많은 기독교인이 있다는 건 사실입니다.”

“얼마나 많다는 거죠?” 허커비가 차분히 재차 물었다.

미국 주이스라엘 대사 마이크 허커비. (출처: 더 터커 칼슨 쇼 유튜브 채널)

이때 터커는 약간 당황한 기색을 보였다.

“예리한 지적입니다. 모르겠어요.” 그는 불안하게 웃으며 다음 말을 고민했다.

“휴대폰으로 찾아볼게요.” 그는 어설프게 말했다. “하지만 제가 방금 거기 있었는데 훨씬 많아요. 뭐 어쨌든.”

그러나 사실 허커비의 주장은 완전히 옳고, 터커의 주장은 완전히 틀렸다.

“카타르에는 약 35만 명의 기독교인이 있습니다”라고 아랍계 기독교인 이스라엘 대사 조지 디크가 지적한다.

그러나 그 기독교인 중 카타르 국적을 가진 사람은 단 한 명도 없다.

디크는은 “울타리로 둘러싸인 부지 안에 약 6개의 교회가 있다”며 “외부에 십자가가 없고” “교회 종소리도 허용되지 않는다”고 덧붙였다. 반면 이스라엘에는 완전한 이스라엘 시민권자인 기독교인이 약 18만 4천 명 있다.

이스라엘에는 약 300개의 교회가 있다.

더욱이 이스라엘 전역에서 공개 부활절 행진이 합법이며, 예루살렘과 전국 각지에서 매주 일요일마다 교회 종소리가 울려 퍼진다.

디크는 “한 나라[이스라엘]는 종교의 자유가 있다”고 지적한다.

“다른 나라[카타르]는 용인된 외국인 노동자(게스트 워커)를 두고 있다”고 덧붙인다.

디크 대사는 터커에게 “허구를 반복하지 마라”고 경고하며 “진정한 기독교인들은 그 결과를 감수하며 살아간다”고 말했다.

미국 국무부의 카타르 관련 “국제 종교 자유 보고서”는 디크의 주장을 확인시켜 준다.

2023년 카타르 인구는 250만 명으로, 이 중 13.1%가 기독교인이다.

이는 약 327,500명의 기독교인에 해당한다.

그러나 국무부는 이들 중 거의 아무도 카타르 시민이 아니라고 확인한다.

오히려 보고서는 “대부분의 시민은 수니파 무슬림이며, 거의 모든 다른 이들은 시아파 무슬림”이라고 명시한다.

카타르의 모든 주민은 샤리아 법을 준수해야 한다.

보고서는 “이슬람에서 다른 종교로의 개종은 법적으로 배교로 규정되며 불법”이라고 명시한다.

"법은 비이슬람 신앙의 공개 예배를 제한한다. 비무슬림 종교 단체가 종교적 상징물을 전시하는 것을 금지하며, 여기에는 기독교 교회가 종교 예배를 광고하거나 공공장소에서 눈에 띄는 곳에 십자가를 설치하는 행위도 포함된다. 이슬람에 반대하거나 도전하거나 다른 종교를 홍보하기 위한 단체 설립 또는 운영을 범죄로 규정하며 최대 10년의 징역형을 부과한다. 이슬람 이외의 종교를 자발적으로 전도하는 행위는 최대 5년의 징역형에 처해질 수 있다."

터커, 이스라엘 공항 보안 요원에게 폭행당하고 심문받았다는 거짓 주장

터커가 금요일 오후 인터뷰를 게시하기 전부터 이미 거짓말을 하고 있었다.

수요일, 그는 자신과 프로듀서가 텔아비브 벤구리온 국제공항에서 이스라엘 보안 요원들에게 강압적으로 대우받고 학대당했다고 주장했다. “괴상하고” 비전문적인 방식으로 보안 사무실로 “끌려가” 허커비와의 대화 내용에 대해 심문을 받았다는 것이다.

“공항 보안 요원이라고 밝힌 남성들이 우리 여권을 압수하고, 수석 프로듀서를 옆방으로 끌고 간 뒤 허커비 대사와 무슨 이야기를 나눴는지 묻더군요”라고 터커는 뉴욕 포스트에 말했다. “정말 기괴했어요. 우리는 이제 이 나라를 떠났습니다.”

그러나 사실 터커는 전혀 학대받거나 심문받지 않았다.

이스라엘 공항 당국과 외무부는 “보도 내용과 달리 터커 칼슨과 그의 일행은 억류되거나 지연되거나 심문받지 않았다”고 밝혔다.

“칼슨 씨와 일행은 다수 여행객에게 적용되는 표준 절차에 따라 몇 가지 일상적인 질문을 정중히 받았다.

”이 대화는 그들의 사생활을 보호하고 공개적인 장소에서 이런 논의를 피하기 위해 VIP 라운지 내 별도의 방에서 진행되었다. 특별한 사건은 발생하지 않았으며, 이스라엘 공항 당국은 다른 주장을 단호히 부인합니다."

터커의 추종자들은 즉시 이스라엘 측 성명을 반박했습니다.

그러나 목요일, 𝕏에서 59만 5천 명의 팔로워를 보유한 소셜 미디어 인플루언서 올리 런던이 터커가 이스라엘 보안 요원과 웃으며 대화하고 심지어 셀카까지 찍는 모습을 담은 독점 CCTV 영상을 공개했다.

런던은 𝕏에 “터커 칼슨이 이스라엘 공항 직원을 껴안고 사진 촬영을 하는 모습이 포착되며 거짓말이 들통났다. 그는 자신이 '구금'되고 '끌려갔다'고 주장했음에도 불구하고”라고 썼다.

“칼슨은 텔아비브 벤구리온 공항 VIP 라운지에서 유명인 대우를 받으며 매우 기쁜 모습이었으며, 직원과 함께 사진까지 찍었다.”

“@OliLondonTV가 단독 입수한 이 새로운 영상은... 이스라엘을 비방하려는 시도로 퍼뜨린 그의 허위 주장을 폭로한다.”

“칼슨은 또한 그 직후 즉시 국외로 도피해야 했다고 주장했으나, 이 주장 역시 거짓으로 입증되었다.”

터커 칼슨이 마이크 허커비 대사를 인터뷰하는 모습. (출처: The Tucker Carlson Show 유튜브 채널)

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조엘 C. 로젠버그

조엘 C. 로젠버그는 '올 이스라엘 뉴스'와 '올 아랍 뉴스'의 편집장이자 니어 이스트 미디어의 회장 겸 CEO입니다. 뉴욕 타임스 베스트셀러 작가이자 중동 분석가, 복음주의 지도자인 그는 아내와 아들들과 함께 예루살렘에 거주하고 있습니다.