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Interview

Weit weg von Gaza – Teil 2

N12 – Israelische Nachrichten: Sonderprojekt über in Antwerpen (Belgien) lebende Menschen aus dem Gazastreifen

 
Screenshot aus einer Sondersendung des israelischen Senders Channel 12 über in Belgien lebende Menschen aus dem Gazastreifen.

Der israelische Journalist Ohad Chemo, der fließend Arabisch spricht, reiste nach Antwerpen in Belgien, um Bewohner des Gazastreifens zu interviewen, die ihre Heimat verlassen haben, um der Hamas zu entkommen und sich ein neues Leben aufzubauen. Seine Gespräche mit ihnen offenbaren einen Kontrast an Sichtweisen, den man sonst nirgendwo zu hören bekommt, da niemand sonst darüber berichtet. Der folgende Text ist sehr lesenswert und wurde aus dem Arabischen mit hebräischen Untertiteln ins Englische übersetzt.

Ohad: Er schlendert durch die Straßen von Antwerpen und kommentiert das Gesehene mit den Worten: „Ist das alles Gaza?“ Denn an jedem Laden sind arabische Schriftzüge zu sehen. Jedes einzelne Geschäft gehört Palästinensern, und man hat das Gefühl, als würde man durch Palästina schlendern. Ohad betritt eine palästinensische Bäckerei, in der endlose Bleche mit Baklava und Leckereien aus dem Nahen Osten zu sehen sind. Er fragt den Ladenbesitzer: „Wie viele Menschen aus dem Gazastreifen sind hier in Antwerpen?“

Ladenbesitzer: Sehr viele! Viele von ihnen haben Geschäfte eröffnet.

Ohad: Es ist wie ein kleines Gaza im Herzen von Antwerpen. Alle diese Ladenbesitzer kommen aus Khan Younis. Sogar die Namen der einzelnen Geschäfte verraten ihre Herkunft.

Ohad zum Ladenbesitzer: Wer sollte den Gazastreifen kontrollieren?

Unbekannter Gazaner auf der Straße: Die Hamas. Wir waren alle gegen die Hamas. Jetzt sagen wir, alle Palästinenser seien die Hamas. Weißt du warum? Weil die Hamas, solange sie existiert, die Menschen beschützt.

Ein weiterer namentlich nicht genannter Bewohner Gazas mischt sich ein und vertritt den gegenteiligen Standpunkt.

Namentlich nicht genannter Bewohner Gazas auf der Straße: (widerspricht dem, was er zuvor gesagt hat) Er sagt: „Die Hamas hat dem Volk von Gaza humanitäre Hilfe vorenthalten und ist bereit, es verhungern zu lassen.“ (Dennoch scheint er ein Hamas-Anhänger zu sein).

Ein dritter Bewohner aus Gaza meldet sich zu Wort: Ich möchte euch etwas sagen. Netanjahu ist derjenige, der die Hamas durch das Geld, das er ihr gegeben hat, gestärkt hat – nicht der Iran, Syrien oder sonst jemand. Koffer voller Geld kamen aus Katar in den Gazastreifen.

Ohad: Einige der Menschen auf der Straße unterstützen die Hamas nicht, aber niemand sagt es laut, da sie wissen, dass es hier in Antwerpen Hamas-Anhänger gibt, die ihnen Schaden zufügen könnten.

Ohad fragt den Mann aus dem Gazastreifen: Warum hast du den Gazastreifen verlassen?

Mann aus dem Gazastreifen: Ich bin wegen der Blockade, des Krieges und des Leidens gegangen. Mir wurde klar, dass ich meine Träume niemals verwirklichen könnte, weil es dort keine Zukunft gab. Ich möchte, dass meine Kinder in Frieden leben. Im Gazastreifen zu leben bedeutet, unter ständiger Bedrohung durch die Hamas oder Israel zu leben.

Ohad: Wie viele Menschen aus dem Gazastreifen würden den Gazastreifen gerne verlassen, wenn die Grenzen offen wären?

Ahmed: Wenn die Grenzen offen wären, verspreche ich dir, dass niemand bleiben würde.

Ein anderer Mann aus dem Gazastreifen: Ob ich glaube, dass Israel genug getan hat, um einen weiteren 7. Oktober zu verhindern? Nein, in weiteren 10 bis 15 Jahren wird eine neue Generation heranwachsen, und sie wird weitere 17 oder 27 7. Oktober verüben.

Ohad: Die Stimmen gegen die Hamas sind im Gazastreifen aus Angst vor der mörderischen Terrorgruppe geschwächt, aber das Seltsame ist, dass sie auch hier in Antwerpen, in Europa – weit weg von der Hamas – geschwächt sind.

Nächste Szene: Einheimische, in Kufiyas gehüllt, marschieren durch die Straßen von Antwerpen, mit Schildern, auf denen „Beendet den Völkermord“ steht.

Mahmoud: Diese Demonstranten unterstützen das, was in Gaza vor sich geht. Sie schicken Geld nach Gaza und an die Hamas.

Ohad: Kennst du persönlich Hamas-Aktivisten, die in Europa leben?

Mahmoud: Auf jeden Fall. Sie haben Unternehmen, Geschäfte und Restaurants, und das gesamte Geld fließt an die Hamas und nach Gaza.

Ohad: Gibt es auch Aktivisten von Al-Qassam? (militärischer Flügel der Hamas)

Mahmoud: Ja. Einige besitzen die belgische Staatsbürgerschaft.

Ein weiterer Bewohner aus Gaza: Der Kommandeur einer Hamas-Einheit, Izz ad-Din al-Qassam, besitzt die Staatsbürgerschaft. Sie sammeln Spenden, die lokale Banken dann nach Gaza überweisen. Außerdem handeln sie mit Drogen.

(Ein rotes Graffiti, das auf ein Gebäude im Herzen von Antwerpen gesprüht wurde, lautet: „Hamas“. Außerdem sind überall pro-Hamas-Aufkleber zu sehen, die Israel als Feind darstellen.)

Mahmoud: Wenn Europa diesen Kurs fortsetzt, wird es völlig verloren sein. Jeder muss aufwachen und etwas unternehmen, denn nicht alle diese Demonstranten gehören unbedingt zur Hamas. Es gibt auch solche, die gegen Freiheit und Demokratie sind.

Ohad: Israel verhandelt mit dem Libanon und vielleicht in Zukunft auch mit Syrien. Unter den Israelis herrscht ein Mangel an Vertrauen, was eine friedliche Koexistenz mit euch, den Palästinensern, angeht.

Ahmed: Wir wollten schon immer, dass Israel uns kontrolliert. Wir wollten nie selbstverwaltet sein, denn wir haben es mit der Palästinensischen Autonomiebehörde und der Hamas versucht. Ganz offen gesagt bin ich Gott dankbar, dass sie (die Israelis) unsere Nachbarn sind. Wir müssen von ihrem Wissen und ihrer Bildung lernen.

Ohad: Wie viele Menschen im Gazastreifen denken so wie du?

Ahmed: Ich spreche für alle in meiner Altersgruppe, und ich stehe zu jedem Wort, das ich sage (Ahmed schien Ende 20 oder Anfang 30 zu sein)

Ohad: Drei Jahre nach dem 7. Oktober gibt es Menschen im Gazastreifen, die etwas anderes sagen, und es lohnt sich, ihnen zuzuhören.

Ahmed: Es ist an der Zeit, den Konflikt zu beenden.

Ohad: Wie lässt sich die Mentalität der Menschen ändern?

Mahmoud: Die Mentalität wird sich nach der Zerschlagung der Hamas ändern. Dann wird ein anderes Bildungssystem eingeführt, das ihnen eine neue Lebensperspektive gibt, anstatt … dass Jungfrauen auf mich warten, wenn ich als Märtyrer sterbe. Wir werden nicht mehr gegen Juden kämpfen oder unreine Götzen anbeten müssen. Wir müssen lernen, menschlich zu sein und ein Leben mit Würde zu führen.

Ahmed: Ist es logisch, dass die Hisbollah das Schicksal eines ganzen Volkes kontrolliert und dessen Tod verursacht? Zwei Drittel der Libanesen wollen Frieden mit Israel.

Ohad: Wollen auch zwei Drittel der Bewohner des Gazastreifens Frieden mit Israel?

Ahmed: Ja, das wollen sie. Nur die Anführer wollen das nicht.

Ohad: Was muss Israel tun, um die Hamas loszuwerden?

Mahmoud: Lasst die Bewohner des Gazastreifens gehen und gebt jedem, der bleiben will, zwei Optionen – sich zu ergeben, damit der Krieg enden kann, oder zu kämpfen und sie zu vernichten. Warum sollten wir weiterhin in dieser gegenwärtigen Situation verharren? Jeden Tag werden Menschen getötet. Wenn die Hamas sterben will, dann soll es so sein. Sie sagen: „Sieg oder Tod.“ Dann sollen sie es doch versuchen, aber uns in Ruhe lassen. Wenn sie so denken, okay, aber ich tue es nicht. Zwingt mich nicht, für ihre Ideologie zu kämpfen und zu sterben.

So verlief das Gespräch. Das Fazit lautet: Die Mehrheit derer, die aus dem Gazastreifen geflohen sind, sieht die Dinge klar und weiß, dass Israel nicht ihr Feind ist, sondern lediglich versucht, sein Recht zu verteidigen, in Frieden auf seinem Land zu leben. Diese Stimmen sind in der Tat hörenswert!

Was die anderen betrifft, die nach wie vor auf den Untergang Israels aus sind: Sie sind der wahre Feind, der besiegt werden muss, wenn der Frieden im Nahen Osten jemals Realität werden soll!

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